Beiträge von GarchingS54

  • Fiat 124 Spider Felgen

    Danke für das Gewicht, UWE! :)
    Ich hatte für die UL rund 7kg im Kopf.
    Welchen Reifen fährst du?


    Hinweiß zu den OZ Ultraleggera.
    Diese gibt es auch in 7x17 ET30 (Schwarz & Bronze), was 15mm Spurverbreiterungen (30mm pro Achse) gleich kommt.
    ABE für den 124Spider gibt es keine, aber man bekommt sie eingetragen und erspart sich ev. Spurverbreiterungen.

  • Fahrwerkseinstellung und Achsvermessung

    Der Gesetzgeber schreibt nach Arbeiten am Fahrwerk, bei denen die Geometrie verändert wird, eine Achsvermessung vor.
    Darunter fallen der Austausch von Lagern und Gelenken, aber auch der Einbau von anderen Fahrwerksfedern oder ganzen Fahrwerken.
    Liegen die gemessenen Werte außerhalb, der vom Werk vorgegebenen Toleranz, so wird nachgestellt.


    Leider ist es wohl so, dass der MX5 und 124Spider ab Werk mit einer sehr ungleichmäßigen Achseinstellung beim Kunden stehen.
    Besonders der Sturz (vertikale Neigung des Rades) weißt regelmäßig größere Abweichung zwischen den Seiten auf. z.B. links +0.05´- rechts -0,30´
    Diese Abweichungen haben nicht nur einen negativen Einfluss auf den Verschleiß der Reifen und den Spritverbrauch, sondern auch darauf, WIE das Auto sich fährt,
    wie es einlenkt, ob es übersteuert (mit dem Heck ausbricht) oder untersteuert (über die Vorderachse schiebt), ob es auf der Autobahn geradeaus läuft und sogar ob eine gewünschte Radreifenkombination ohne zu schleifen noch in den Radkasten passt.


    Die Achseinstellung hat somit einen maßgeblichen, wenn nicht sogar den größten Einfluss darauf, wie ein Auto später fährt bzw. es sich beim Fahren verhält.
    Aus diesem Grund sollte jeder Besitzer, der eine Einstellung vornehmen lässt, ein Auge auf die Qualität der Arbeit und den eingestellten Werten haben.


    Die Achswerte werden entweder in Grad ° oder in Grad °+ Winkelminuten ´ (60´= 1°) angeben.


    Eine Orientierung für eine alltagstaugliche Einstellung (geringer Reifenverschleiß und gute Fahrdynamik) mit und ohne Tieferlegung ist:


    Vorderachse
    Sturz: -1°10´
    Spur: +4´ (+8`gesamt)
    Nachlauf: 7°00´



    Hinterachse
    Sturz: -1°20`
    Spur: +7´ (+14`gesamt)


    Fahrzeug vollgetankt, mit Alltagsbeladung - ohne Fahrer.
    Fahrwerksbuchsen entspannen!!!



    Diese Werte basieren auf jenen des MX-ND Nachbarforums sowie anderen MX5 Foren und wurden dort von bereits sehr vielen Besitzern erfolgreich erprobt. Auch einige User hier im Forum konnten diese bzw. sehr ähnliche Werte bereits testen.


    Wichtiger als eine Winkelminuten genaue Einstellung, ist, dass die Seiten möglichst gleichmäßig eingestellt werden. Die Abweichungen links-rechts also möglichst gering zueinander sind.
    Das Fahrwerk des 124Spider ist für viele Fiat/Abarth Werkstätten noch neu, der Umgang damit für viele Mechaniker noch keine Routine und entsprechend wahrscheinlich ist es, dass hier weniger sorgfältig bzw. auch fachmännisch gearbeitet wird.


    Ab Werk erlaubt der Hersteller Toleranzen von über einem Grad (60´), was zwar "nicht gefährlich" ist, aber doch deutlich Luft für Verbesserungen lässt.
    Wer Wert auf ein gutes Fahrverhalten legt, sollte auf eine gleichmäßige Einstellung achten, welche sich an den oben angegeben Werten orientiert.
    Je nach Rad-Reifenkombination, Einsatzzweck, Fahrstil und Fahrkönnen, können die Werte entsprechend abweichen.


    Da es hier regelrechte "Glaubenskriege", und teilweise wahre Winkelminuten-Hysterien in Foren gibt, möchte ich nur darauf hinweisen, dass sich die Werte bereits von Messung zu Messung, durch das Festziehen der Schrauben, sowie durch "sportliches" Fahren oder Randsteinkontakt mehr oder weniger deutlich verändern können, so dass es keinesfalls notwendig ist, hier auf die Winkelminutengenaue Einstellung zu bestehen bzw. sich darüber über Maßen den Kopf zu zerbrechen.


    Ein sichereres und vorhersehbares Fahrverhalten, zusammen mit einer über die Reifenbreite gleichmäßige Reifenabnutzung, sollten als objektive Kontrolle genügen und lassen einen auch deutlich besser schlafen, als sich über kleinste Unterschiede Gedanken zu machen.


    Kosten:
    Eine vollständige Vermessung und Einstellung benötigt Zeit. Je nach Routine und Sorgfalt der Werkstatt liegt man bei rund 1-3h (alle Schrauben gängig).
    Preis von 100-200€ sind also normal.


    Beachten sollte man, dass Achsvermessungen oft bereits für 50€ angeboten werden. Eine Vermessung ist allerdings keine Einstellung.


    Die Kosten für das Einstellen kommen in der Regel also noch oben drauf und hier benötigt eine gute Einstellung neben Erfahrung eben auch ihre Zeit.


    Dokument:
    Wer sicher gehen will, vereinbart bei Auftragsvergabe einen Fixpreis und die Einstellung der gewünschten Werte (z.B. siehe oben FETT)
    Wichtigstes Dokument ist bei Abholung des Fahrzeuges, das Achsvermessungsprotokoll. Hier sind sowohl die Eingangswerte, als auch die Ausgangwerte angegeben. -> Ergebniskontrolle!

    Man sollte darauf Achten, dass die Werte für Spur l/r sehr genau (1-2Winkelminuten) beieinander liegen.
    Der Sturz und Nachlauf sollten ebenfalls nicht viel mehr als 10Winkelminuten voneinander abweichen. Dann hat die Werkstatt gewissenhaft gearbeitet.


    Bsp. von einem MX5
    Acheinstellung_SportNormal.jpg
    (mx5-nd-forum.de)


    Werkstätten:
    Erfahrung ist Trumpf. Hat ein Mechaniker mal 2-3Fahrzeuge entsprechend den Vorgaben gemacht, so sitzen die Handgriffe in der Regel. Die Arbeitszeit sinkt und das Ergebnis am Ende passt.

    • Erfahren Fachwerkstätten
    • Motorsportfirmen
    • Foren-User & -Treffen


    Luftdruck:
    Der 124Spider reagiert wie sein Plattformbruder recht empfindlich auf den Reifenluftdruck. Dieser hat deutlichen Einfluss auf das Fahrverhalten. Zusammen mit der 205/45-17 Serienbereifung haben sich Luftdrücken von 2,0 bis 2.2bar als sehr praktikabel erwiesen.Sehr oft rollt der Neuwagen beim Händler mit deutlich mehr vom Hof und fährt sich entsprechend "nervös".
    Achtung: Luftdrücke werden immer am "kalten" Reifen eingestellt!



    weiterführende Informationen:
    Achsvermessung Teil1 - Teil2
    Spur&Sturz

  • Wann habt ihr bestellt - wann wurde er gebaut - wann wurde er geliefert

    K.A. wann der jetzt da ist.
    Der Händler hat als Lieferdatum damals den 06.02. rein geschrieben.


    Das Werk hat dann nach Vergabe der Seriennummer die Produktionswoche KW5 bekannt gegeben.
    Lt. dem Wisch ist der 10.02.17 das Produktionsdatum und Speditionsdatum -> = fertig gebaut?
    Anlieferdatum und Ausgangsdatum ist der 04.04.17.
    Leider keine Ahnung was das heißt. Verlässt Werk und geht aufs Schiff oder kommt in Antwerpen an?


    Ev. hat ja noch jemand anderes dieses Blatt von seinem Spider und man könnte vergleichen.

  • Mazda MX5​ im Vergleich zum Fiat 124 Spider

    Mal sehen, ob es die User in diesem Forum schaffen, nicht in jedem 2.Post ihren Kauf zu rechtfertigen... ;)


    FAKT für mich: beide Plattformen bieten ab Werk massig Luft nach oben für individuelle Verbesserungen.
    Serie ab Werk haut mich keiner von denen wirklich um - vor allem der SUV Look mit nach innen versetzten Rädern, geht garnicht.